سويسرا المسافرون العرب

أكتشف العالم بين يديك المسافرون العرب أكبر موقع سياحي في الخليج و الوطن العربي ، يحتوى على أكبر محتوى سياحي 350 ألف استفسار و نصائح عن السفر و السياحة, 50 ألف تقرير سياحي للمسافرون العرب حول العالم و أكثر من 50 ألف من الاماكن السياحية و انشطة وفعاليات سياحية ومراكز تسوق وفنادق، المسافرون العرب هو دليل المسافر العربي قبل السفر و اثناء الرحلة. artravelers.com ..
السفير77
11-12-2022 - 03:22 pm
  1. "نظام التأشيرات

  2. مع الأخذ بالحسبان أن منطقة الشينغن تضم الدول التالية فقط:

  3. Dear Your Excellency,


السلام عليكم.....
بصراحة كثر اللغط بخصوص المانيا والدخول اليها بفيزة شنغن غير مستخرجة من سفاراتها وخاصة للسعوديين... قرأت الكثير وجميع ما قيل صحيح بخصوص من ارجعوهم ولاكن توجد حلقة مفقودة هنا ولم يعرف السبب الحقيقي.
من جهة أخرى الكثير استطاع ان يدخل الى المانيا وبفيزة مستخرجة من دول اخرى....
وبين هذا وذاك جاء موظفوا الخطوط السعودية وبدأو يحذروا من هذه المسألة زادوها تعقيداً برفض اي مسافر لديه فيزا شنغن مستخرجة من غير المانيا.
كما ان موقع السفارة الألمانية الإليكتروني بالرياض بين وبصورة واضحة هذه المسألة وهو مسؤل عن كل ماينشر بهذا الموقع حسب تعبيره "ملاحظة: تتحمل السفارة الألمانية في الرياض مسؤولية ما يعرض على موقع السفارة الإلكتروني فقط" كاتالي:

"نظام التأشيرات

حصلت على تأشيرتي من سفارة دولة أخرى عضو في مجموعة الشينغن، هل أستطيع السفر بها إلى ألمانيا؟
نعم، من يحصل على تأشيرة شينغن (مكتوب على لاصق التأشيرة "صالحة لدول الشينغن") بلغة البلد التي تم إصدار التأشيرة من سفارتها، أو الحاصلين على سمة إقامة أو بطاقة وطنية (فئة د) لأي دولة عضوة في الشينغن، يستطيع زيارة جميع منطقة الشينغن ومن ضمنها ألمانيا لمدة 3 أشهر في كل نصف سنة، طالما حدث ذلك في إطار مدة الإستخدام المسموحة.
إلا أنه يجب أن تصدر التأشيرة من سفارة البلد التي تعتبر وجهة السفر الرئيسية للزائر، ولا يعتبر بلد الوصول وبلد المغادرة مهماً في هذه الحالة.

مع الأخذ بالحسبان أن منطقة الشينغن تضم الدول التالية فقط:

ألمانيا، النمسا، بلجيكا، التشيك، الدنمارك، أستونيا، فنلندا، فرنسا، اليونان، المجر، أيسلندا، ايطاليا، لاتفيا، لتوانيا ، لكسمبورج، مالطا، هولندا، النرويج، بولندا، البرتغال، سلوفاكيا، سلوفينيا، أسبانيا، السويد، سويسرا.
ومع هذا ازددنا حيرة او بالأخص ازددت حيرة من أصدق واتبع ... السفارة ام الناس والأحداث الحقيقية التي حصلت...
فقمت بمراسلة السفير الألمانية برسالة عبر رسالة بريدية اليكترونية لمكتبه بالرياض وتم البث في الموضوع وهذا محتواها الاصلي ويشمل رسالتي اليه وهي :

Dear Your Excellency,

I heard many stories about problems that you get because of the Schengen visa that upon entry to Germany Visa is not extracted from them. Note as one of the Schengen countries.
And conscious of that and in order to soak in an embarrassed position, I and my family we desire to visit Europe this year, including Germany, which will be the first destination is Frankfurt airport and go straight to RUST to Europe Park for 4 nights. Will then complete the rest of my tour in Europe to Switzerland, France and ending in London.
When my review of the terms of the introduction of the Schengen Visa application is submitted at the Embassy of the country that will stay more days on it. As per below trip plane, we will we stay in Switzerland, more than other Schengen countries. And we decided to extract them from the Swiss Embassy. But because of the confusion, I want you answer my question that in which embassy should I extracted the Schengen Visa, Is German or Swiss. If your answer to the Swiss Is there a warranty not to reject me in Germany.
No.CityNo. of NightsCheck inCheck OutHotel / Accommodation NameAddress01Rust422/06/1126/06/11Ferienwohnungen “Abendsonne”Fischerstr. 23,
7Rust,
Tel. 07822-61783
Mobile 0179-9152319
Fax 07822-866762
http://www.abendsonne-rust.de/
02Interlaken (Grindelwald)626/06/1102/07/11Interhome AGHoliday Apartment Jungfrau Resort GrindelwaldSagereistrasse 27
CH- Glattbrugg
Tel: 0041 (0) 43 810 9191
Fax: 0041 (0) 43 810 9190
e-mail:
www. interhome.ch
03Lugano202/07/1104/07/11Hotel Walter au LacPiazza Rezzonico 7,
0Lugano
Tel: 0041 91 922 74 25
Fax: 0041 91 923 42 33
http://www.walteraulac.ch/
04Geneva(Thoiry)404/07/1108/07/11Business Park Hotel185 avenue du Mont Blanc
0Thoiry-France
Tel: 0033 (0)4 50 99 50 00
Fax: 0033 (0)4 50 99 50 01
E-mail. info@ business-park-hotel.com
www. business-park-hotel.com
05Paris308/07/1111/07/11Novotel Paris La Defense2 Boulevard De Neuilly
Courbevoie,92081
France
Tel: 0033 1 4145 2323
Fax: 0033 1 4145 2324
e-mail.
06London-UK711/07/1118/07/11Premier Inn London King Cross 26 - 30 York Way London, N1 9AA United Kingdom Phone +448715278672 Fax +448715278673
Total26 Nights
Looking Forward for your kind confirmation and feedback in this regard.
Thanks & Best Regards....
والرد جاء من السفارة مع شرح وافي بالامثلة لمعظم الحالات
Dear Sir, thank you for your email.
Switzerland seems to be your main destination. Please apply at the Swiss Embassy. You will have no problem entering Germany on your travel route.
Below you will find some additional information about the Visakodex.
Best regards
Andreas Wolff
German Embassy Riyadh
DETERMINATION OF THE COMPETENT MEMBER STATE AND OF THE
COMPETENT CONSULATE OF THATMEMBER STATE
How to establish the competent Member State based on the applicant's travel destination
Legal basis: Visa Code, Article 5
2.1. Application for a uniform visa for a single entry
2.1.1. If the travel destination is one Member State, that Member State's consulate must
deal with the application.
2.1.2. If the travel destination includes more than one Member State, the application must
be dealt with by the consulate of the main destination. The main destination is
understood to be the destination where the applicant intends to spend the longest time
or where the main purpose of the intended journey is carried out.
Example: An Egyptian national wishes to travel for holiday purposes to Italy (for seven days)
and France (for four days) via Greece (no stay but stop-over at airport).
In this case the Italian consulate should deal with the application because Italy is the main
destination in terms of purpose and length of stay.
Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (two days)
and decides to visit relatives in France on the same occasion (six days). She will arrive at and
leave from Amsterdam (Netherlands).
The main purpose of the trip is the business appointment, and thus the Belgian consulate
should deal with the application.
Example: A Moroccan national wishes to travel to France for a family event (four days) and
has additionally organised a meeting with a business partner in Belgium (two days). He will
arrive at and leave from Amsterdam (Netherlands).
The main purpose of the trip is the family event, and thus the French consulate should deal
with the application.
Recommended best practice in case it is not possible to establish the main purpose of stay
among several purposes of stay: in such cases the length of stay should be used as the
criterion to determine which Member State is competent for examining and taking a decision
on the visa application.
EN 24 EN
2.1.3. If no main destination can be determined, the consulate of the Member State whose
external border the applicant intends to cross first must deal with the application
Example: A Ukrainian national is travelling by bus to Poland, Germany and Austria for the
purpose of tourism. She will spend four days in Poland, four days in Germany and three days
in Austria.
In this case the Polish consulate should deal with the application, as the visa holder crosses
the external border into Poland.
2.2. Application for a uniform visa for multiple entries
Recommended best practice for determining the Member State competent for dealing with
an application for a uniform visa for multiple entries: Generally an application for a multipleentry
visa should be dealt with by the Member State that constitutes the usual main
destination; i.e. the Member State of the most frequent destination or in the case of absence of
such a destination, the Member State of the first envisaged trip.
Example: A Senegalese national regularly visits her family in France but also travels to other
Member States for business purposes once or twice per year. The destination of her first
journey is Switzerland.
In this case the French consulate should deal with the application because it will be the most
frequent destination.
Example: A Ukrainian national working as a lorry driver for a Ukrainian transport company
regularly delivers goods to customers in Austria and has therefore been issued several
multiple-entry visas by Austria. The previous visa has expired and he applies for a new visa at
the Austrian consulate even though the company will now only deliver goods in Spain.
In this case the applicant should be referred to the Spanish consulate even if he is well known
at the Austrian consulate because his main destination will from now on be Spain.
أحببت ان اشارككم ما قررت اليه واتمنى ان يكون الموضوع واضح للجميع وشكراً وعذراً للإطالة......
أخوكم السفير....


رحلتي الى سويسرا
التعليقات (5)
سعـد القحطاني
سعـد القحطاني
  1. من مواضيعي في البوابة الالمانيةبسم الله الرحمن الرحيم

  2. ثالثا: حصولك على التأشيرة من نفس بلد الوصول لا يضمن لك الدخول 100%.

  3. طيب سؤال بريء

  4. للاخوان في سفارتنا او اي جهة اصدرت التحذير المشؤوم


من مواضيعي في البوابة الالمانيةبسم الله الرحمن الرحيم

اصبح السفر الى المانيا بفيزة مستخرجة من سفارة غير الألمانية محل اخذ ورد وكثر السؤال عن نظامية هذا الإجراء من عدمة وترتب عليه اطلاق تحذيرات من جهات مسؤولة في السعودية كلها للأسف تدين السائح المسكين بشكل مطلق رغم ان الجهات الالمانية كانت تصريحاتهم مناقضه لما نسمعه في الداخل , بل بالعكس انصفت الجانب السعودي اكثر.
وهنا سوف اورد 3 نقاط واعلق عليها قبل ان اتطرق لموضوع السفارة وتعاطيها مع الأمور
اولا: نضام التاشيرات واضح وصريح ولا يحتمل تفسيرات متضاربة.
انا اقصد بهذا الكلام ان التأشيرة تستخرج من سفارة البلد الي راح يكون هو الوجهة الرئيسية, فلو كانت زيارتك لدولتين فإنك تستخرج التاشيرة من الدولة الي فترة اقامتك فيها اكثر حتى لو كان وصولك للدولة الاخرى.
ثانيا: تم رفض دخول سياح سعوديين الى المانيا لحملهم تأشيرات أصدرت من سفارات ليست المانية.
نعم للأسف حصل هذا الشيء ولكن لا نعرف تفاصيل عن الامر. قد يكون ابعادهم له مسبباتة وقد يكون مجحف وغير مبرر ولكن الغير مقبول والمستغرب هو تصرف الجهات الرسمية السعودية في المانيا وهذا راح اجيلة بالتفصيل.

ثالثا: حصولك على التأشيرة من نفس بلد الوصول لا يضمن لك الدخول 100%.

وهذا معناتة لو رأى موظف الهجرة انك مخالف لبعض الشروط ولم يجد منك اجابات مقنعة ممكن يرفض دخولك ببساطة وهذا الشيء مذكور في موقع السفارة السويسرية و نصحوا بأن تكون معك نسخة من المستندات المقدمة للسفارة وقت دخولك البلاد وهذا الشي في رأيي نادر ولم يصادفني ولكن ندرتة لا تلغي امكانيتة.
نجي للمهم السفارة السعودية في المانيا
. (راح انتقد بدون مبالغة اوتجريح ولكن نقد للتصحيح )
السفارة تتحمل المسؤولية كاملة في ما يحدث بسبب سلبيتها في التعاطي مع الامور .خلونا نرجع بالذاكرة سنة للوراء.
  • تم رفض دحول سعوديين الى المانيا, بسبب مصدر التأشيرة.
  • تكرر الموقف مع اكثر من مواطن .
  • الصحافة كتبت وانتشر الخبر.
  • السفارة تتحرك وتتباحث مع الجهات الالمانية .

والنتيجه:الألمان يقولون حياكم الله بأي تأشيرة بس تكون اموركم نظامية ( نظامية مربط الفرس) , اما ربعنا ما ادري بصراحة وش يحسون فيه
تصاريح تحملنا المسؤولية ,تحسهم صاروا ألمان اكثر من الألمان انفسهم ههه .
الان بعد الي صار, انا كسائح اموري نظامية ما اقدر اروح المانيا بفيزه مو من عندهم والسبب ان سفارتي راح تدينني وتحملي المسؤولة قبل اي جهة اخرى . علشان كذا السفارة اخر مكان ممكن الجأ له لحفظ حقوقي ( الحديث هنا بخصوص الحقوق المتعلقة بفيزا الدخول) رغم ان هذا من صلب عملها وراح اعتمد على نفسي في اخذ حقي وانا كلي ثقة اني باخذة بس هم لا يتدخلون.
ويا ليت سفارتنا الموقرة اكتفت بهذا وتركتنا في حالنا , نحل مشاكلنا اذا صارت فيه مشاكل اصلا مع مسؤولين الجوازات بخصوص مصدر التاشيرة. لكن تفاجأنا بعد فترة بتحذيرات من الجهات السؤولة في السعودية سواء الجوازات,وزارة الخارجية , الخطوط السعودية كلها تحذر من الدخول بتأشيرة شينجن مستخرجة من بلد غير بلد الوصول وكل الجهات تخلي مسؤوليتها مما قد يحصل من تبعات للمواطن. طبعا هذي التحذيرات بناء على ما رفعتة السفارة في المانيا لوزارة الخارجية على اعتبار ان المشاكل حصلت هناك.
بعني بدال ما كانت المشكلة في المانيا صارت للكل وياخوفي انه يجي توجية للخطوط يمنع ركوب المسافرين الي يحملون تاشيرات من دول مختلفة .

طيب سؤال بريء

للاخوان في سفارتنا او اي جهة اصدرت التحذير المشؤوم

س/ لو عندي فيزة مدتها سنتين من السفارة الايطالية واستخدمتها ورحت ايطاليا وبعد فترة من عودتي قررت ازور المانيا او فرنسا. الان انا بسوي نظامي واسمع كلام الجهات اللي سوت التحذير ورحت للألمان او الفرنسيين اطلبهم فيزه و رفضوا يطلعوون لي فيزه ثانية دام الاولى صالحة . هل استخدم الايطالية وادخل المانيا وفي حالة واجهتني مشكلة اكون انا الغلطان بمباركة سفارة بلدي او الحل الثاني هو اني لازم اتمرمط واروح ميلان او روما ترانزينت رغم انها ليست وجهتي الاساسية ومن هناك اخذ الرحلة المتوجهة الى المانيا واضطر ادفع اكثر .
اتمنى ان أجد إجابة لهذا السؤال, وأتمنى اكثر ان تحسم السفارة هذا الجدل الدائر ونجد توافق بين ما نسمع من الجانب الالماني والجانب السعودي
من مواضيعي في اليوابة الالمانية

Corleone
Corleone
بعد التهديد الصادر من الخارجية الفرنسية بتعليق العمل بإتفاقية الشنجن. وذلك نظراً لتدفق المهاجرين الليبيين القادمين عبر إيطاليا إلى فرنسا. طبعا ايطاليا اعطت فيز لأعداد كبيرة من الليبيين (الله ينصرهم) و المشكلة بدأت من هنا. اخواننا الليبيين دخلو ايطاليا لمجرد العبور و استقرو في فرنسا.
كل شي وارد و اعتقد ان الجو بيكون مكهرب لفترة و كل شي بيعود مثل ماكان حالما تستقر اوضاع المنطقة.
ثم الاخ السفير الله يهديه طرح السؤال بأسلوب "ارجوكم قولو لا ".

السفير77
السفير77
corleone
أهلاً بك أخي...
هل رد السفارة غير الواقع الي سوف يحصل .... وماهو الإسلوب الأمثل لطرح السؤال؟ لم أفهم ما تقصد ب "طرح السؤال بأسلوب "ارجوكم قولو لا "
شكراً لك...

شارلوك هولمز
شارلوك هولمز
مشكور اخوي السفير77 شرح وافي وماقصرت

السفير77
السفير77
لا شكر على واجب اخي العزيز....
هذا جزء من رد الجميل لرواد هذا المنتدى الغالي ....


خصم يصل إلى 25%