وعليكم السلام والرحمة والبركة
ياهلا والله اخوي الوطواط ومرحبا ...
قال باريس وقلت باريس ... وراح أوجز نظرتي القاصرة لهذه المدينة ب :
باريس + الشانزليزي + المقاهي + التكشخ + الترزز
فشخصياً ابحث عن الطبيعة فليست موجودة في باريس
ابحث عن الهدوء النسبي فلن أجدها في باريس
ابحث عن البساطة فلن اجدها في باريس
ابحث عن السياحة البعيدة عن الغوغاء الخليجي واقصد بها التمنظر
ولعلي أكون مخطاء واصحح ما حملت عن هذه المدينة ... ولكن تبقى وجهة نظر خاصه بي ...
تحية وتقدير ....

الوطواط
أشاركك المشاعر ..عندما زرت باريس أول مرة
كنت أتوقع أن أرى ما لا رأته عيني
وكنت اعتقد أنني سأشتري الكثير من الملابس والاحذية والعطور
كنت أسهر أحيانااتخيل موديلات ..لم أراها في الواقع ..
وكنت أسمع مدينة النور فأعتقد أن الليل بها كالنهار
وكانت المرة الأولى --لم يكن برج ايفل وباقي المعالم محاط تماما بالاضواء مثل الآن
وكثير من الشوارع الفرعية للشانزليزيه ..بالكاد نتلمس طريقنا به
ولا يقارن بشوارعنا من حيث قوة الاضاءة
وبعد عودتي
راجعت الصور والافلام
فوجدت أن أحلامي برؤية شئ لم يسبق له مثيل ... أضاعت مني فرصة التمتع بحقيقة باريس
وربما هذا ما حدث معك .
بعد أن عدت إليها في المرة الثانية ثم الثالثة ثم كلما أعود إليها أكتشف أن ما قيل عنها ..لم يكن خطأ أبدا
فهي لو - أرخص قليلا - ستكون المدينة المثالية للسياحة (بالنسبة لي على الأقل )
هشام
الطبيعة موجودة ولو في حدائقها الصغيرة الجميلة
الهدوء ..باريس كبيرة وحتما ستجد مكان ملائم للهدوء مثلا ..أجزاء من النهر تسير بمحاذاته وحيدا تقريبا
البساطة..معاك حق .. فباريس الفخامة وليست البساطة
أكثر ما يجذبني بها
هو التراث الذي لا يعنيني جدا بقدر ما يعطيني فكرة عن كيف استطاع الانسان في تلك الأزمنة
أن يبني مثل هذه المباني القوية الجميلة ؟
وأن يصنع مثل هذه المدينة التي لم يصنع مثلها الانسان الحديث
وعندما أتأمل البوتيكات التي يكتب عليها أن عمرها أكثر من مئة عام مثلا
اندهش من اكتشاف فكرة التسوق بهذه الطريقة الرائعة منذ ذلك الزمان الذي كانت غيره من بلدان العالم غارق في الجهل والتقشف
وحتى عندما نشاهد اللاديفانس تبهرنا باريس الحديثة في هذا الجزء الذي يشبه مدن مثل سنغافورة وغيرها
فقط جزء من باريس نشبهه بمدينة ...
ربما باريس عند البعض هي الكشخة والمعاكسات وما تفضلت به
لكن لماذا بالذات باريس لها هذا المعنى عندهم
أ من أجل المبالغ التي يدفعونها هناك؟؟
كل دول اوروبا غالية وتدفع فيها نفس المبالغ..
جنيف .. لندن .. ماربيا.. روما
كلها لها نفس التهمة وليس فقط باريس
الشانزليزيه ..ليس هو كل باريس
رغم أنني في هذه السنة مكثت أكثر من عشرين يوم في باريس لكني لم أذهب إليه إلا أربع مرات وكانت ليالي الأحد أو نهاره
ولم نبقى إلا قليلا...
صدقني لم ألحظ وجود عرب إلا قليلا لأني لم أبحث عنهم
حتى أماكن تسوقي تختلف عن أماكنهم
لم أرى معاكسات ولم أرى استعراض السيارات التي سمعت عنه كثيرا
ولم أرى غير أسر عربية ملتزمة بحجاب او لنقل بحشمة
والسبب ربما لأني لم أكن أبحث عن هذه الأشياء ولم انتظرها
فقط أتينا لنستمتع وذهبنا بعد أن انتهينا وربما قبل خروج هذه العينات للشوارع..
كل مكان في العالم ..تستطيع ان تكتشف طريقة ما لتستمتع به وفق اسلوبك
باريس فيها كل المقومات التي تساعدك على اكتشافها
إنها المدينة التي لا يضيع السائح بها ( بقليل من اللغة او المعرفة بالسفر ) .. فكل شئ بها منظم ومرتب
وكل شئ ثابت ...لا تغير يوتر..
لدرجة أنك عندما ترجع أو تشاهد صورا تثير فيك حنين الأيام الماضية
وليست مثل الشوارع التي تصنع اليوم وتهدم غدا.. وغدا نأتي بغيرها ثم نزيله بعدها
والجبال التي تهدم فيتغير وجه المدينة
والآثار التي تزال بأسهل طريقة فلا تحترم..ذكرى ولا تاريخ
فلا تبقى ذكرى لا لكبير ولا لصغير
كثير من المدن بلا تاريخ مع انها وسط التاريخ ..لكن أين الشاهد؟؟؟
باريس بها الكثير من هذه الشواهد
باختصار أعتبر باريس مدينة ماضي وحاضر

هذا رأي يا جماعة الخير ولا تقولوا اني متحيزة لباريس علشان النك نيم
اولا انت لما تروح لباريس ماتروح بس عشان الشانز
باريس تاريخ وفن وذوق
تاريخ / لما تطلع برج إيفل هل تتخيل متى بني هذا الصرح العظيم وماهية تطوراته؟
هل تابعت تاريخ تطوره ؟
هل شفت الناس اللي جربت تركبه في زمن قياسي جدا؟
لما تروح الفرساي/ هل فكرت من عاش فيه سواء من ملوك الى الخدم ؟
هل فكرت انه أحد من نسب اللي عاش في فرساي عايش في منطقة فرساي نفسها ؟؟؟
ولما تروح متحف اللوفر / قول لي هل هناك دولة احتفظت او سرقت اللوحات الاثرية والدولية والعالمية والمحلية مثلها ؟؟ بتقول لي عدد من الدول الأوربية بقول لك لا
هل شاهدت الحدائق في كل حي ؟؟؟؟؟ هل تعرف انه في كل مربع سكني لديهم حديقة ويملكون مفتاح لتلك الحديقة ومن حقهم ان يطردوك منها ؟؟؟ هل تعرف ماذا فعل الفرسيون لنا انا وزوجي فتحوا لنا الأبواب واستقبلونا وناقشونا وعزمونا على الغداء ؟؟؟؟ هل تتخيل معي المنظر ؟؟؟ هل تتخيل انه لو كان هذا الشي في دولة عربية سوف يحدث نفس الشي ولو حتى في بريطانيا او المانيا ؟؟ لا كانوا سوف يقفلون الأبواب جميعها؟؟
هل تعلم انه في احدى المرات صك عليه المترو وذلك بعد الساعة الثانية عشر ليلاً وكان زوجي قد عبر البوابة ولم ينتبه لي وتصرف احد الفرنسيين وفتحها من حساب بطاقته وبكل سرور بدون ان اطلب منه ذلك؟؟؟؟
هل رأيت لما تتكلم عن باريس فأنت من المفترض ان تأخذ في عين الإعتبار سكان تلك المنطقة ايضا؟؟؟؟
ولا تعتبرني عصبية بس انا اتكلم للمناقشة فقط
وشكرا

السلام عليكم
بداية احييك على هذا الموضوع الهادف
واثراء للنقاش ولاعطاء الموضوع الحيز والمجال المطلوب قمت بتثبيت الموضوع
على امل ان يتسع صدر الجميع للراى والراى الاخر بنقاش هادىء ومتزن وموضوعى
لكم اطيب المنى
واعتذر عن المشاركة بالراى لعدم خبرتى فى باريس

السيف
مشرفنا الغالي السيف
تحية عطرة وصباح الخير ارسلها من قرب الحرم المكي إلى المانيا لتهديك اشواقي ومحبتي أينما كنت أيها الفاضل ، وأشكرك على تثبيت الموضوع ولعلها فرصة للأخوة للتعليق على الموضوع وإبداء وجهة نظرهم حوله
تحياتي

الوطواط :-
حقيقة باريس فيها كل ما ذكرتم ولكن ياخي أوروبا أصبحت في وادي وباريس وفرنسا بصفة عامة في وادي آخر
والسبب يعود ربما إلى تمازج الجنسيات الافريقية من الفرنسيين في كل شىء واعتقد هذا أحد أسباب التغير إلى الأسواء وأضرب لك مثال على ذلك
في العاصمة النمساوية فيينا أتحدى كل من زارها أن يقول عنها أنها عاصمة غير نظيفة فتجدها تشع نظافة في كل جنباتها وأركانها وأينما اتجهت ، وهذا الشىء لا تجده في عاصمة (النور) وللأسف تجد القاذورات في كل مكان وحتى في أرقى الأماكن عندهم مثل الشانزليزيه ، في باريس تجد الفرنسي خصوصاً من الأصول الافريقية يرمي بالأوراق أو المعلبات في الشارع بلا مبالاة في تصرف أعتبره نادراً أن يحصل في اوروبا باسرها هذا المشهد صرت متعوداً على رؤيته في باريس وحتى اطفالي الصغار لاحظوا هذا الشىء واصبحوا يستغربون اصراري على النظافة حتى في باريس !!!!!!
وللموضوع بقية وتعقيب

ذكر العضو / العزيز / رومي ما يلي
((باريس فيها كل المقومات التي تساعدك على اكتشافها
إنها المدينة التي لا يضيع السائح بها ( بقليل من اللغة او المعرفة بالسفر ) .. فكل شئ بها منظم ومرتب
وكل شئ ثابت ...لا تغير يوتر))
واقول /
حقيقة اصبحت هذه النقطة بالذات ذكرى من الماضي والسائح الآن في أغلب الدول لا يجد صعوبة في شىء لأن الدول بدأت تهتم بالجانب السياحي كثيراً وتعتبره مصدراً أساسياً من مصادر الدخل القومي ولا تبخل بعملية ترتيبه وتنظيمه ووضع النظمة والقوانين التي توجب احترام السائح وتسهيل العقبات أمامه طبعاً نستثني من هذا الكلام الدول العربية التي تنظر إلى السائح خصوصاً من أبناء النفط على أنه الدجاجة التي تبيض ذهباً
وبالتالي حجة التنظيم والاهتمام بالسائح والترتيب وإن كانت موجودة في باريس صدقني تجدها في صورة أفضل وأكثر إبهاراً في دول صغيرة مثل النمسا ناهيك عن دول عريقة سياحياً كإنجلترا والمانيا واسبانيا
تحياتي

1. وأقول /

عاشقة باريس والتي يظهر أن لها من أسمها نصيباً ذكرت ما يلي :-
((اولا انت لما تروح لباريس ماتروح بس عشان الشانز
باريس تاريخ وفن وذوق
تاريخ / لما تطلع برج إيفل هل تتخيل متى بني هذا الصرح العظيم وماهية تطوراته؟
هل تابعت تاريخ تطوره ؟
هل شفت الناس اللي جربت تركبه في زمن قياسي جدا؟
لما تروح الفرساي/ هل فكرت من عاش فيه سواء من ملوك الى الخدم ؟
هل فكرت انه أحد من نسب اللي عاش في فرساي عايش في منطقة فرساي نفسها ؟؟؟
ولما تروح متحف اللوفر / قول لي هل هناك دولة احتفظت او سرقت اللوحات الاثرية والدولية والعالمية والمحلية مثلها ؟؟ بتقول لي عدد من الدول الأوربية بقول لك لا))

وأقول /

عنصر التاريخ والحضارة قد يكون أحد المقومات السياحية والتي تعتمد عليه كثير من الوجهات السياحية العالمية ولو أخذنا هذا العنصر كمقياس أستطيع أن أقول لك أن فرنسا تأتي في مرتبة متأخرة في هذا المقياس فأين هي من مصر التاريح والحضارة وأين هي من الصين وتايلند والمانيا 0
أما حكاية اللوحات الأثرية فهذه تحسب عليها وليس لها فالتاريخ يشهد أن مصر تعرضت لأكبر عملية سطو على تاريخها وتراثها على يد الفرنسيين ناهيك عن ما تعرضت له دول أخرى وصلها الاستعمار الفرنسي من نهب لثرواتها الطبيعية والحضارية بحجة عدم قدرة هذه الدول على المحافظة على التراث البشري والإنساني
تحياتي

والشانزليزيه هذا المساء مزدحم بالسياح كعادته والغالبية خليجية وحقيقة يظل هذا الشارع فاكهة باريس رغم أن هناك أماكن أفضل منه
هذا يا خوي من كلامك اخذته وحطيته هنا
انا لا اقول انه باريس ليست بلصة بل ستلاحظ من اجابتي عند متحف اللوفر اني ذكرت كلمة سرقتها
حتى لو قلت لي ان بعض الدول لديها حضارات وتاريخ بقول لك نعم بس هل سمعت عنها مثل باريس
توني يالسه اشوف فلم All for Love وهو فلم عن الفرسان الثلاثة التي اشتهرت بها باريس وخاصة دارتنيان
هل تعلم احد او سمعت عن احد غير عن ملك سيام والذي لا اعلم حتى اسمه
والسموحة اخوي اذا قلت شي غلط