خالد
أخ خالد رغم انها ليست السفرة الأولى لك وتصر على عدم استأجار السياره...طبعا أنت مخير في ذلك ولك كامل الحق في تحديد رغبتك ولكن ذكرت في اكثر من رد با المنتدى انك لاتفضلها ولاتحبها !! هل هناك سبب شخصي او محدد ؟؟ قد تكون بإجابتك تفيد كثير من الأعضاء وأولهم أنا في مسألة أستأجار السياره من عدمه
محاتسيك اول سفره لاوروبا من عشر سنين وشهر عسل وبراسي مطامر بسياره لاني سألت أكثر من خمسه اشخاص وكلهم قالو تلعوزنا با القطارات وشيل العفش و السياره كانت بتريحنا أكثر
أتمنى أنك تبين وجهة نظرك في موضوع السياره لانك تعلم ان السياره بتريحك من ثلاث مسائل
1. شيل عفش وانتقال من قطار الى قطار
2. تتفرج على منظر وتقول الله شحلوه بس ماتقدر توقف عنده على راحتك
3. التقييد في مسألة المواعيد يعني دق سلف سسيارتك وامش بأي ساعه وقل للجارمن ودن ويوديك
4. فيها كثير من الخصوصيه لك ولاهلك

• *آسف على المداخله لكن كلام محب واخ لك اتمنى تتقبله

وفقنى الله واياك لما يحب ويرضى انه كان سميع عليم
أتمنى لك التوفيق في الحل و الترحال وسفرة موفقة مقدما..عقبال التقرير ان شاءالله

1. حلو ممكن تقنعني او اقنعك


2. 3) مشكلة المواقف

حلو ممكن تقنعني او اقنعك

أخ خالد رغم انها ليست السفرة الأولى لك وتصر على عدم استأجار السياره...طبعا أنت مخير في ذلك ولك كامل الحق في تحديد رغبتك ولكن ذكرت في اكثر من رد با المنتدى انك لاتفضلها ولاتحبها !! هل هناك سبب شخصي او محدد ؟؟ قد تكون بإجابتك تفيد كثير من الأعضاء وأولهم أنا في مسألة أستأجار السياره من عدمه
طيب يا سيدي بقول وجهة نظري وهي قابلة للتغيير لاستئجار سيارة لو ما مشت امور القطار بهالموضوع فقط بين لوزيرن وزيلامسي :
اول شي
بسم الله
1) السيارة تكلفه ماديه بعكس القطارات (مجرد سويس باس , او تذكرة مترو 3 ايام والسلام
كل اللي عليك تطلب التايم تيبل من الريسبشن او الكونسيرج وطب بالباص او القطار ونم فيه )
السويس باس يكلف 2000ريال للشخصين (منب متأكد بالضبط من الرقم )وأركب اي شي حكومي مجانا
قطارات باصات عبارات ترام ...الخ
وكذلك يعطيك خصم على التلفريك والعبارات الخاصة ,
وهي يا (حدي مصر) فيك فيك (العبارات والتلفريك واحيانا القطارات)
بينما السيارة
من ابو عزيز
3 اسابيع
تذاكر 7000
سيارة 4500
سكن 15000
أكل ووقود 10000
رحلات 5000
أخرى 1500
المجموع 43000 ريال
والله أعلم
2) لازم تعرف قوانين البلد مضبوط , منت ناقص غرامات وطاح فيها من هو خبير مثل ابن بطوطه

3) مشكلة المواقف

4) القطارات تمشي بوقت محدد ومجبور عليها انت (علماً انه غالباً كل ساعه قطار واحيانا اقل او اكثر) , لذلك هي تنظم سفرك , وهذا اللي انت محتاجه , وترى اسهل وارخص شي شفته باوروبا القطارات , وانا جربتها متعه مثل السيارة وأكثر ,
وتبي الصدق اذا كل ما شفت منظر حلو وقفت انت وسيارتك , والله اللي ما وصلت
5)أحس السيارة حلوة لما تكونون عايلة = حمولة , شباب في رحلة , يعني مجموعه كبيرة ويكون معك رجال ثاني , مو فقط انت وزوجتك , لانك بحسبه لوغارتميه راح تحسب الفرق بين عدد التذاكر وشيل الشنط وملاحق البزران وبين استئجار السيارة , اكيد السيارة احسن
لكن اذا انتم اثنين , كل ما عليك انك تصير حمش وتقولها شنطه وحده بس
5) بالقطار تبي تنسى الطريق وضيعنا ما ضيعنا وتتفرغ لسواليفك مع المدام : عن انجازاتك بالحياة ومغامراتك ومآثرك وفضلك على المجتمع وكلام النصب والاحتيال على المدام , وعدد معجباتك==> هذي منب متأكد منها
لكن لو معك سيارة بتقعد تسوق وهمك الطريق وعينك على النفقيشن , ولو ضيعت او خلصت بطاريات وما ادري ايش ...
6) عن نفسي لغتي يالله تمشيني , بالقطار بكون مع الناس والموت معهم رحمه يعني هم وين رايحين رح معهم , ان سألت واحد قله المكان اللي تبيه وهو يأشر لك ويقول انزل والا اجلس
هذا اذا ما لقيت عرب معاك بالقطار ممكن يساعدونك(مع انه مو كل العرب يعاملونك كويس) ما عدا اخوانا الاماراتيين
يمكن انت لغتك تساعدك
بالنسبه لكلامك يا سيدي انه خصوصية :
بسألك وش الفرق بين السيارة والقطار ؟ من ناحية الخصوصية؟
بالقطار اما متحجبه او متنقبه ,,, بالسيارة نفترض طلعت شعرها وش اللي استفدنا ؟
شيل عفش وانتقال من قطار الى قطار
كل الموضوع انك تطلب من المدام تاخذ شنطة وحده كبيرة وانت شنطة ,
وبوضح لك نقطه ابيك تتخيلها معي
محطه القطارات عبارة عن :
1) بوابة المحطه
طبعا تبي تدخل من البوابه انت وعفشك راح تشوف قدامك على بعد 10متر
2) كاونتر بيع تذاكر , او مكينة تقص تذاكر وجنبها من يرشدك على الطريقة
بعد هالكاونتر مباشرة درج يطلعك على الرصيف اللي عليه القطارات
3) القطارات وما عليك الا تبحث عن رقم قطارك
اللي بوصله لك ان المسافة بين بوابه محطه القطار وبين القطار نفسه ما تتعدى 80 متر اذا بالغت ,
لا تتخيل انها مطار الملك خالد الدولي والله يخلي الشناط ام كفرات
وختاماً اقرأ موضوع الأخ مكه بخصوص السويس باس
بالختام معذرة على الفلسفه والاسلوب

والله ياخالد أنا أؤيد أخوي (حدي مصر ) ، ليش ماتستأجر سيارة ؟ وخاصة أنه هذه سفرتك الثانيه لأوروبا خلال سنتين ...
أنا ناوي ان شاء الله سفرتي القادمة لأوروبا أني استأجر سيارة ، لأني أشوف أنها اريح واسهل ، قد يكون استأجار السيارة فيها عيبين من وجهة نظري الشخصية : وهي بتزيد التكاليف نوعاً ما ، ومشكلة المواقف ... ولكن أشوف أنها اريح من ناحية التنقلات وحمل العفش ...
عموماً تبقى وجهة نظر شخصية ... :tongue:

1. وكذلك يعطيك خصم على التلفريك والعبارات الخاصة ,


2. وهي يا (حدي مصر) فيك فيك (العبارات والتلفريك واحيانا القطارات)


3. ثلاث ارباع الفنادق و الاماكن السياحية فيها مواقف مجانية


4. لكن اذا انتم اثنين , كل ما عليك انك تصير حمش وتقولها شنطه وحده بس


5. يمكن انت لغتك تساعدك

خالد
طيب يا سيدي بقول وجهة نظري وهي قابلة للتغيير لاستئجار سيارة لو ما مشت امور القطار بهالموضوع فقط بين لوزيرن وزيلامسي :
اول شي
بسم الله
1) السيارة تكلفه ماديه بعكس القطارات (مجرد سويس باس , او تذكرة مترو 3 ايام والسلام
كل اللي عليك تطلب التايم تيبل من الريسبشن او الكونسيرج وطب بالباص او القطار ونم فيه )
ترى الفرق ماهوو كبير وبعض الاحيان اوفر لاتتخيل السياره فيها تكاليف واجد يعني لما تركب مع الرحلات السياحيه تكلفك لكن بسيارتك اوفر
السويس باس يكلف 2000ريال للشخصين (منب متأكد بالضبط من الرقم )وأركب اي شي حكومي مجانا
قطارات باصات عبارات ترام ...الخ

وكذلك يعطيك خصم على التلفريك والعبارات الخاصة ,

وهي يا (حدي مصر) فيك فيك (العبارات والتلفريك واحيانا القطارات)

بس يا خالد اللي يبي شي يخلي شي يعني السياره لما تسال القارمن عن اي شي تبيه يوديك انا واحد من زملائي يقول رحت اماكن حول زلامسي وحول كابرون وحول سالزبورج ماتطلعها الرحلات السياحيه ولا حتى اهل البلد يعرفونها
بينما السيارة
من ابو عزيز
2) لازم تعرف قوانين البلد مضبوط , منت ناقص غرامات وطاح فيها من هو خبير مثل ابن بطوطه
لاتدقق كثير انظبط واترك سواقة السعوديه وخلك راكد وامورك طيبه ترى انظمتهم مو من المريخ مافيها اختلافات اذا كنت تسوق بركاده بديرتك3) مشكلة المواقف

ثلاث ارباع الفنادق و الاماكن السياحية فيها مواقف مجانية

4) القطارات تمشي بوقت محدد ومجبور عليها انت (علماً انه غالباً كل ساعه قطار واحيانا اقل او اكثر) , لذلك هي تنظم سفرك , وهذا اللي انت محتاجه , وترى اسهل وارخص شي شفته باوروبا القطارات , وانا جربتها متعه مثل السيارة وأكثر ,
ايه بس ماتقدر تظمن كل يوم انك تمشي با الساعه الفلانيه ولا الوقت الفلاني السياره فيها مرونه تقدر تصحى من النوم اي وقت تبي وتسوي شيك ان با الفندق اي وقت يعني بعطيك مثال لما تطلع من ديره لديره توصل الديره القطار با الكثير (اتوقع) يمشي الظهر معناتها تسوي شيك ان با المكان الجديد المغرب لكن با السياره انت مخير لو تبي تمشي المغرب وتوصل اخر الليل براحتك محد يجبرك
وتبي الصدق اذا كل ما شفت منظر حلو وقفت انت وسيارتك , والله اللي ما وصلت
مو القصد كل منظر حلو بس القصد انك تقدر توقف وتشوف مناظر وتصور عندها وتتذكرها وزي ماسوى خبيرنا ابو ريان زين قهوته من شلال
5)أحس السيارة حلوة لما تكونون عايلة = حمولة , شباب في رحلة , يعني مجموعه كبيرة ويكون معك رجال ثاني , مو فقط انت وزوجتك , لانك بحسبه لوغارتميه راح تحسب الفرق بين عدد التذاكر وشيل الشنط وملاحق البزران وبين استئجار السيارة , اكيد السيارة احسن

لكن اذا انتم اثنين , كل ما عليك انك تصير حمش وتقولها شنطه وحده بس

انا بقول لك موقف صار لاختي برحلتها شهر العسل قبل سنتين كانو رايحين من زلمسي الى انترلاكن وفيها على ما اعتقد تبديل قطارين وواحد منهم المده قصيره ومعهم شنطتين كبار تحلف لولا الله سخر لهم واحد خليجي ساعد زوجها وشال معه الشنطه ولا كان مالحقو
5) بالقطار تبي تنسى الطريق وضيعنا ما ضيعنا وتتفرغ لسواليفك مع المدام : عن انجازاتك بالحياة ومغامراتك ومآثرك وفضلك على المجتمع وكلام النصب والاحتيال على المدام , وعدد معجباتك==> هذي منب متأكد منها
لكن لو معك سيارة بتقعد تسوق وهمك الطريق وعينك على النفقيشن , ولو ضيعت او خلصت بطاريات وما ادري ايش ...
شدعوى قالو لك طريق ابها الباحه يالاف يمين يا منعطف يسار ترى الطريق وش حلاته يقول لك 50 كيلوو تسيد وسيد وانصب على المدام زي ماتبي وتقدر انت تركز با الطريق وتسولف وهي تشوف القارمن وش المشكله مو الرحله مشتركه ؟؟
6) عن نفسي لغتي يالله تمشيني , بالقطار بكون مع الناس والموت معهم رحمه يعني هم وين رايحين رح معهم , ان سألت واحد قله المكان اللي تبيه وهو يأشر لك ويقول انزل والا اجلس
هذا اذا ما لقيت عرب معاك بالقطار ممكن يساعدونك(مع انه مو كل العرب يعاملونك كويس) ما عدا اخوانا الاماراتيين

يمكن انت لغتك تساعدك

انا الحمدلله لغتي تمشيني بس وش ابي با اللغه اذا صار نص اهل الديره مايتكلمون انجليزي ونفوسهم بخشومهم (طبع الالمان) ولا يحبون احد يسالهم لغتي تنفعني لا من صرت بسويسرا ولا امريكا ولا لندن بس النمسا وش اسوي بها
بالنسبه لكلامك يا سيدي انه خصوصية :
بسألك وش الفرق بين السيارة والقطار ؟ من ناحية الخصوصية؟
بالقطار اما متحجبه او متنقبه ,,, بالسيارة نفترض طلعت شعرها وش اللي استفدنا ؟
خصوصيه القصد انت وهي وتسولف على راحتك بغيت توقف وقفت وبغيت تمشي مشيت سواءا بتفرع ولا بتتحجب بغض النظر انت وهي محد وياك
كل الموضوع انك تطلب من المدام تاخذ شنطة وحده كبيرة وانت شنطة ,
وبوضح لك نقطه ابيك تتخيلها معي
محطه القطارات عبارة عن :
1) بوابة المحطه
طبعا تبي تدخل من البوابه انت وعفشك راح تشوف قدامك على بعد 10متر
2) كاونتر بيع تذاكر , او مكينة تقص تذاكر وجنبها من يرشدك على الطريقة
بعد هالكاونتر مباشرة درج يطلعك على الرصيف اللي عليه القطارات
3) القطارات وما عليك الا تبحث عن رقم قطارك
اللي بوصله لك ان المسافة بين بوابه محطه القطار وبين القطار نفسه ما تتعدى 80 متر اذا بالغت ,
لا تتخيل انها مطار الملك خالد الدولي والله يخلي الشناط ام كفرات
وختاماً اقرأ موضوع الأخ مكه بخصوص السويس باس
ابد ما اقتنعت با القطار واشيل شنطتين واطامر وتبقى وجهة نظر وعسى ربي يوفقني وياك ويكتب لنا اللي فيه الخير و الصالح
بالختام معذرة على الفلسفه والاسلوب
انا اللي اعتذر على لقافتي واتمنى انك تاخذ كلامي بمأخذ المناقشه و البحث عن الفائده وتراني اعتبرك اخ وعزيز وغالي يا بو وليد
دمت طيبا معافا انت ومن تحب

انا أدري انك ما رديت الا رغبه في مصلحتي ويشهد الله على ظني واشكرك شكر من اعماق قلبي عليه
ولكن انا لي ردين
الاول : اتمنى منك تعطيني تفاصيل مادية لاستئجارك للسيارة :
سيارة اتوماتيك + نفقيشن
لمدة 20 يوم وتاخذها من اي بلد وترجعها من اي بلد؟؟
+ احداثيات كاملة لجميع المناطق
الرد الثاني يجيك عالبريد الخاص
وش ابي با اللغه اذا صار نص اهل الديره مايتكلمون انجليزي ونفوسهم بخشومهم (طبع الالمان) ولا يحبون احد يسالهم لغتي تنفعني لا من صرت بسويسرا ولا امريكا ولا لندن بس النمسا وش اسوي بها
99% من اللي قابلتهم بالنمسا يتكلمون انقليزي وطيبين لأبعد حد , انا لغتي يالله تمشيني وكنت اتخاطب معهم واتفاهم يمكن بلغة مكسرة ومع ذلك يتجاوبون وبنفس راضيه , هاللي تتكلم عنه شفته بفرنسا
هالناس اللي تقول يرونك سائح يعني موفر فلوس لمدة سنين , وجاي تصرفها عندهم , يعني بئر بترول ينبع عندهم هذولا ناس عقلانيين 1+1 = 2
اهم شي لا يشوفون تصرف يسيء لهم
تحياتي

حاولت اراسلك ولكن النظام ما يسمح عندك
وانا في انتظار مقدار تكلفة السيارة اللي قلت لك

خالد
يعطيك العافيه ياذوق وفقك الله لما يحب ويرضى

حدّي مصر
هذا من موضوعي بخصوص السياره ولو عندك اي استفسار او ملاحظة او نصيحه ترى ما استغني يا بووليد اعتبرني اخ اصغر

• *أعتذر عن ردي السابق كان فيه مشكله با الواير لس كان الاتصال فري لوو وماقدرت الون الرد وماطلع واضح

با التوفيق يا بووليد

حياك الله اخي العزيز خالد وماشاء الله عليك اهنيك على خبراتك وجهودك الواضحه في البوابة ومستشار ماللجميع غنى عنه
نصيحة للمسافرين لشهر العسل للنمسا استخدام القطارات ووسائل النقل العامة
النمسا مربوطة ببعض بشبكة مواصلات رائعه واقتصادية
والسيارة مناسبة لمن زار الديرة قبل كذا او اذا كانت طلعة شباب مثلا
ومن زيوريخ الى زيلامسي حوالي 5 ساعات ونصف بالقطار في اجمل رحلة تشاهد فيها طبيعة النمسا وسويسرا من نافذة القطار
تحياتي