الخبر المسافرون العرب

أكتشف العالم بين يديك المسافرون العرب أكبر موقع سياحي في الخليج و الوطن العربي ، يحتوى على أكبر محتوى سياحي 350 ألف استفسار و نصائح عن السفر و السياحة, 50 ألف تقرير سياحي للمسافرون العرب حول العالم و أكثر من 50 ألف من الاماكن السياحية و انشطة وفعاليات سياحية ومراكز تسوق وفنادق، المسافرون العرب هو دليل المسافر العربي قبل السفر و اثناء الرحلة. artravelers.com ..
سعـد القحطاني
06-11-2022 - 05:22 am
  1. بسم الله الرحمن الرحيم

  2. ثالثا: حصولك على التأشيرة من نفس بلد الوصول لا يضمن لك الدخول 100%.

  3. طيب سؤال يريء للاخوان في سفارتنا او اي جهة اصدرت التحذير المشؤوم


بسم الله الرحمن الرحيم

اصبح السفر الى المانيا بفيزة مستخرجة من سفارة غير الألمانية محل اخذ ورد وكثر السؤال عن نظامية هذا الإجراء من عدمة وترتب عليه اطلاق تحذيرات من جهات مسؤولة في السعودية كلها للأسف تدين السائح المسكين بشكل مطلق رغم ان الجهات الالمانية كانت تصريحاتهم مناقضه لما نسمعه في الداخل , بل بالعكس انصفت الجانب السعودي اكثر.
وهنا سوف اورد 3 نقاط واعلق عليها قبل ان اتطرق لموضوع السفارة وتعاطيها مع الأمور
اولا: نضام التاشيرات واضح وصريح ولا يحتمل تفسيرات متضاربة.
انا اقصد بهذا الكلام ان التأشيرة تستخرج من سفارة البلد الي راح يكون هو الوجهة الرئيسية, فلو كانت زيارتك لدولتين فإنك تستخرج التاشيرة من الدولة الي فترة اقامتك فيها اكثر حتى لو كان وصولك للدولة الاخرى.
ثانيا: تم رفض دخول سياح سعوديين الى المانيا لحملهم تأشيرات أصدرت من سفارات ليست المانية.
نعم للأسف حصل هذا الشيء ولكن لا نعرف تفاصيل عن الامر. قد يكون ابعادهم له مسبباتة وقد يكون مجحف وغير مبرر ولكن الغير مقبول والمستغرب هو تصرف الجهات الرسمية السعودية في المانيا وهذا راح اجيلة بالتفصيل.

ثالثا: حصولك على التأشيرة من نفس بلد الوصول لا يضمن لك الدخول 100%.

وهذا معناتة لو رأى موظف الهجرة انك مخالف لبعض الشروط ولم يجد منك اجابات مقنعة ممكن يرفض دخولك ببساطة وهذا الشيء مذكور في موقع السفارة السويسرية و نصحوا بأن تكون معك نسخة من المستندات المقدمة للسفارة وقت دخولك البلاد وهذا الشي في رأيي نادر ولم يصادفني ولكن ندرتة لا تلغي امكانيتة.
نجي للمهم السفارة السعودية في المانيا . (راح انتقد بدون مبالغةاو تجريح ولكن نقد للتصحيح )
السفارة تتحمل المسؤولية كاملة في ما يحدث بسبب سلبيتها في التعاطي مع الامور .خلونا نرجع بالذاكرة سنة للوراء.
  • تم رفض دحول سعوديين الى المانيا, بسبب مصدر التأشيرة.
  • تكرر الموقف مع اكثر من مواطن .
  • الصحافة كتبت وانتشر الخبر.
  • السفارة تتحرك وتتباحث مع الجهات الالمانية .

والنتيجه:الألمان يقولون حياكم الله بأي تأشيرة بس تكون اموركم نظامية ( نظامية مربط الفرس) , اما ربعنا ما ادري بصراحة وش يحسون فيه تصاريح تحملنا المسؤولية ,تحسهم صاروا ألمان اكثر من الألمان انفسهم ههه .
الان بعد الي صار, انا كسائح اموري نظامية ما اقدر اروح المانيا بفيزه مو من عندهم والسبب ان سفارتي راح تدينني وتحملي المسؤولة قبل اي جهة اخرى . علشان كذا السفارة اخر مكان ممكن الجأ له لحفظ حقوقي ( الحديث هنا بخصوص الحقوق المتعلقة بفيزا الدخول) رغم ان هذا من صلب عملها وراح اعتمد على نفسي في اخذ حقي وانا كلي ثقة اني باخذة بس هم لا يتدخلون.
ويا ليت سفارتنا الموقرة اكتفت بهذا وتركتنا في حالنا , نحل مشاكلنا اذا صارت فيه مشاكل اصلا مع مسؤولين الجوازات بخصوص مصدر التاشيرة. لكن تفاجأنا بعد فترة بتحذيرات من الجهات السؤولة في السعودية سواء الجوازات,وزارة الخارجية , الخطوط السعودية كلها تحذر من الدخول بتأشيرة شينجن مستخرجة من بلد غير بلد الوصول وكل الجهات تخلي مسؤوليتها مما قد يحصل من تبعات للمواطن. طبعا هذي التحذيرات بناء على ما رفعتة السفارة في المانيا لوزارة الخارجية على اعتبار ان المشاكل حصلت هناك.
بعني بدال ما كانت المشكلة في المانيا صارت للكل وياخوفي انه يجي توجية للخطوط يمنع ركوب المسافرين الي يحملون تاشيرات من دول مختلفة .

طيب سؤال يريء للاخوان في سفارتنا او اي جهة اصدرت التحذير المشؤوم

س/ لو عندي فيزة مدتها سنتين من السفارة الايطالية واستخدمتها ورحت ايطاليا وبعد فترة من عودتي قررت ازور المانيا او فرنسا. الان انا بسوي نظامي واسمع كلام الجهات اللي سوت التحذير ورحت للألمان او الفرنسيين اطلبهم فيزه و رفضوا يطلعوون لي فيزه ثانية دام الاولى صالحة . هل استخدم الايطالية وادخل المانيا وفي حالة واجهتني مشكلة اكون انا الغلطان بمباركة سفارة بلدي او الحل الثاني هو اني لازم اتمرمط واروح ميلان او روما ترانزينت رغم انها ليست وجهتي الاساسية ومن هناك اخذ الرحلة المتوجهة الى المانيا واضطر ادفع اكثر .
اتمنى ان أجد إجابة لهذا السؤال, وأتمنى اكثر ان تحسم السفارة هذا الجدل الدائر ونجد توافق بين ما نسمع من الجانب الالماني والجانب السعودي


تأشيرة
التعليقات (9)
السفير77
السفير77
اتفق معك .......
السفارات تكون عون للمواطن لا علية وتخلي مسؤلياتها.
وبسبب كل هذا قمت بمراسلة مكتب السفير بالرياض وقد ذكرت ذالك وتم الرد وبكل ود وإحترام وبدون تهديد وهروب وقد ذكرت ذلك في موضوعي https://artravelers.com/p/re/537836

ابابيل
ابابيل
  1. وبالنسبه لاخر سوال في ما كتبته واللي كان

  2. اتمنى ان أجد إجابة لهذا السؤال


الاخ سعد القحطاني
ياخي لو في بلداننا كثير ناس مثلك فاهمه وعارفه ولها لسان تتكلم وتنقد الغلط مو تبقى نايمه على الغلط كان انصلح حالنا من زما ان
اما بخصوص السفارات ومواقفها فيا خوي على قوله اخوانا السوريين لا تشكيلي ابكيلك
مع شديد الاسف اصبحت السفارات عباره عن شركات ربح مادي لموضفيها وخصوصا الصغار منهم في السلم الوضيفي داخل السفاره وهالشي ينطبق على جميع السفارات العربيه وحتى السفارات الاجنبيه اللي في البلدان العربيه وخصوصا من الموضفين الصغار من اصول عربيه والسبب اللي يخليني اقول هالشي اني مواطن المانيا عارف القانون في هالبلد ميه بالميه ولكن ما اراه من تسائلات وطرق للحصول على الفيزه وعن طريق مكاتب سواء سياحيه او تنسيق يخليني اتاكد اكثر ان اللعبه فيها ريحه فلوس بين موضفي المكاتب هذي والموضفين الصغار بالسفارات الاوربيه وحتى اشاعه ارجاع الحاصلين على فيزه شنكن من بلدان الشنكن وان كانو مستوفين الشروط الاشاعه هذي مصدرها المستفادين من هالاشاعه وهم معروفين

وبالنسبه لاخر سوال في ما كتبته واللي كان

س/ لو عندي فيزة مدتها سنتين من السفارة الايطالية واستخدمتها ورحت ايطاليا وبعد فترة من عودتي قررت ازور المانيا او فرنسا. الان انا بسوي نظامي واسمع كلام الجهات اللي سوت التحذير ورحت للألمان او الفرنسيين اطلبهم فيزه و رفضوا يطلعوون لي فيزه ثانية دام الاولى صالحة . هل استخدم الايطالية وادخل المانيا وفي حالة واجهتني مشكلة اكون انا الغلطان بمباركة سفارة بلدي او الحل الثاني هو اني لازم اتمرمط واروح ميلان او روما ترانزينت رغم انها ليست وجهتي الاساسية ومن هناك اخذ الرحلة المتوجهة الى المانيا واضطر ادفع اكثر .

اتمنى ان أجد إجابة لهذا السؤال

ياخي باختصار ومن تجربه شخصيه لي وقبل حصولي على الجنسيه الالمانيه كانت عندي فيزه لمده سنتين من المانيا لاكثر من مره على جوازي وياما زرت الدول الاوربيه وادخل اسبانيا او ايطاليا وهولندا وبلجيكا وفرنسا وما في يوم من الايام حد قالي في الحدود او المطار ممنوع تدخل انت ما عندك فيزه بلدنا وكل الاسئله اللي كانو يسالوني عنها وين بتسكن ووين حجزك عشان يعرفون العنوان والسوال هذا عن السكن والحجز لليوم وبعد ان اخذت الجنسيه واصبحت المانيا يسالوني عليه وين تسكن ووين حجزك ما تغير اي شيء لانه اساسا هم همهم يعرفون الاجنبي اللي بيدخل بلدهم لو صار شيء لا سامح الله بيعرفون وين بيكون ساكن وكيف بيوصلوله لان الدنيا مهي سايبه
اجابتي على سوالك يا اخي العزيز هذي هي تجربتي الشخصيه يعني لا سمعت حد قالي ولا شفت حد امامي انا نفسي الامور هذي حاصله معاي ودليلي عليها جوازي القديم والاقامات اللي عليه

قرم القروم
قرم القروم
الله يعين الحين كل مانبي نسافر تجديد الفيزا من سفارة الي بتكون وجهتك الرئيسه

سفير الإسلام
سفير الإسلام
سعد القحطاني
انا مثلك كان هذا السؤال محيرني، ولكني أعتقد كإجابة عليه هو انهم ينظرون في جواز سفرك هل تم السفر سابقا إلى البلد صاحب الفيزا (إيطاليا في حالتك) أم لا. فإذا لم يجدوا أنك سافرت لها (كحال سياحنا أصحاب الفيز الفرنسية وغيرها) يبدأوا يسألونك ليش ما رحت لإيطاليا مادام فيزتك إيطالية، وليش وليش وليش .... . أما إذا وجدوا أنك قد سافرت لإيطاليا، فعندها يتم دخولك دون سؤال. والله أعلم.

أسيرة التفكير
أسيرة التفكير
الأخ / سعيد القحطاني
شكرا لك عالموضوع اللي فعلا سبب لنا قلق ومو عارفين من وين ممكن نطلع الفيزة لأنه حنا جهة الوصول المانيا طبعا مضطرين لأن الخطوط السعودية ماعندها رحلات للنمسا والا أكثر إقامتنا بزلامسي أما المانيا بس يوم الوصول ويوم العوده فعندنا مشكلتين الأولى: أن السفاره الألمانيه بالرياض وحنا بجدة ويطلبون مقابلة شخصية ففيها شي من الصعوبه, المشكله الثانيه : سمعنا انه ممكن المانيا ماتقبل دخولنا لها لأنه إقامتنا فيها أقل من البلد الثاني .
ومثل ماتفضلت إتصل زوجي بالسفاره السعوديه بالمانيا وشرح لهم خطة سيرنا وقالوا له لازم تستخرجها من المانيا وقالوا له إن الألمان صعبين وانهم مايعبرونا حتى حنا يالموظفين ياما طلعنا لهم عشان المسافرين وردونا.
وكلم السفاره النمساويه وقالوا عادي تستخرجها من النمساويه لأن وجهتك الأساسيه النمسا,فكل واحد يعطيك هرجه.
لا وازيدك من الشعر بيت واحد أعرفه سافر قبل شهرين على فرنسا وبالعوده رحلته كانت من المانيا وهو بمطار المانيا ردوه قالوا إن فيزتك فرنسيه إرجع من عندهم . والله فعلا شي يحير تخيل باقي على سفرنا شهر ونصف تقريبا وما سوينا شي بالفيزه مع اننا حجزنا السكن والمواصلات ودفعنا .كله قاعدين ندور لنا رد أكيد

طبيب نفسي
طبيب نفسي
اخي سعد انا أوؤيدك بقوة
الاخ فتحي الشافعي يقول نقلا عن المكتب الالماني للسياحة ان السعوديون هم اكثر السياح القادمين من الخليج واكيد ان الاخوان الخليجيين عددهم ايضا كبير
طيب ليش ما يسهلون الالمان اجراءات الشنقن شوي
خصوصا ان الكثير من الاخوان يضطرون للسفر مرتين الى الرياض للتقديم وللمقابلة (وهذا في رأيي قمة التعقيد)
نعم اوافق ان المانيا بلد جميل .......بس لا نجامل فيه تعقيد في الفيزا لالمانيا.....
ولازم يسهلون شوي في الفيزا
بالنسبة لتجربتي انا دخلت المانيا مرتين مره من مطار فرانكفورت وكانت الفيزا صادرة من سفارة بلجيكا وهذا في 32010 وبصراحة ما قالوا شئ
والمرة الثانية في 42011 يعني قبل شهرين وكانت الفيزا من السفارة اليونانية وسالوني وش عندك
قلت عندي مؤتمر وكانت معي الدعوة وقالوا ليش من اليونانية قلت بروح اليونان وما سألوني عن طريق السفر ولله الحمد لان ما عندي سالفه
بس كنت بأكذب (كذبة بيضاء)
واقول باقي باحجز والا باقي ماطبعت التذاكر او ما تأكد الحجز يعني بألفهم باي قصة
الله يستر بغيت اقول بالقطار والظاهر ما فيه قطار لليونان يعني واضحه

هيثم المهاجر
هيثم المهاجر
طبيب نفسي
يا جماعة احترنا والله ..اذن لا يوجد قاعدة ثابتة في موضوع الوجهة الاولي وانا اري أن من لديه شنجن صادرة من المانيا فليذهب الي المانيا اولا ومن هناك يتحرك الي اي مكان ولا يوجد ابدا داع للمخاطرة حيث انني سمعت عشرة حكايات مختلفة في المنتدي وكلها تنفي بعضها !!
من يقول لا يوجد مشكلة اذا كانت لديك شنجن من المانيا تذهب بها الي فرنسا اولا!
ومن يقول من حق موظف الجوازات في المطار منعك من الدخول ما لم تكن الفيزا صادرة من نفس بلد الوجهة الاولي
واراء أخري تؤكد أو تنفي !
الا أن القصة الجديدة هي انه اذا رغبت في المغادرة من فرنسا وفيزتك المانية وكانت وجهتك الاولي المانيا (يعني نظامي) فمن حق الفرنسين منعك من المغادرة من باريس !
وهذه القصة بالذات تتعارض بشكل مؤكد مع بنود اتفاقية شنجن التي تتيح التحرك بحرية في كل دول الاتحاد الاوربي .
والخلاصة في رأيي وهذا :
فيزا صادرة من المانيا تكون الوجهة الاولي المانيا والمغادرة من اي دولة اخري
ومن يرغب في عمل غير ذلك فسيكون دخوله خاضعا لمزاج موظف الجوازات
امش عدل ..يحتار عدوك فيك!

ابو خالد 204
ابو خالد 204
السلام عليكم
انا جديد في المنتدي وشدني موضوعكم
الحين انا ان شاء الله حجزت على ميونخ الذهاب والعوده لكن اغلب الايام راح اقضيها في النمسا
ايش القصه؟؟؟
اطلع من الالمانيه والا من وين؟؟
وحكاية ان الموظف ممكن يرجعك لو ماعجبته اجوبتك... ليه؟؟
اخواني بصراحه هل في مشكله اذا شافوا المرأه ملثمه ؟؟ او الرجل ملتحي؟؟
يعني هل يعقدوا الموضوع في الدخول؟؟؟
طمنوني الله يخليكم قبل مااقص التذاكر؟؟؟
اذا بيسوون لي مشاكل اشوف لي ديره غيرها
شكرا

رحال دووم
رحال دووم
اتصلت بالسفاره السعوديه في برلين وسالتهم عن الموضوع وقالوا لي:
ان السلطات الالمانيه لازلت مصره على ان تكون التاشيره صادره من السفاره الالمانيه في حال كانت ألمانيا هي الوجهه الاولى.
اما بالنسبة لاستفسار الاخ عن اذا كان التأشيرة من السفاره الايطاليه ومدتها سنتين فاذا سبق وان دخلت ايطاليا من قبل بهذه التأشيرة فلا توجد أي مشكله في دخولك المانيا حتى ولم تكن تاشيرتك صادره من السفاره الألمانيه


خصم يصل إلى 25%